home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Aminet 15 / Aminet 15 - Nov 1996.iso / Aminet / comm / fido / fnewsa.lzh / fido1047.nws < prev    next >
Text File  |  1993-11-20  |  41KB  |  862 lines

  1. F I D O  N E W S --                   Vol.10  No.47    (21-Nov-1993)
  2. +----------------------------+-----------------------------------------+
  3. |  A newsletter of the       |                                         |
  4. |  FidoNet BBS community     |         Published by:                   |
  5. |          _                 |                                         |
  6. |         /  \               |      "FidoNews" BBS                     |
  7. |        /|oo \              |       +1-519-570-4176     1:1/23        |
  8. |       (_|  /_)             |                                         |
  9. |        _`@/_ \    _        |       Editors:                          |
  10. |       |     | \   \\       |         Sylvia Maxwell    1:221/194     |
  11. |       | (*) |  \   ))      |         Donald Tees       1:221/192     |
  12. |       |__U__| /  \//       |         Tim Pozar         1:125/555     |
  13. |        _//|| _\   /        |                                         |
  14. |       (_/(_|(____/         |                                         |
  15. |             (jm)           |      Newspapers should have no friends. |
  16. |                            |                     -- JOSEPH PULITZER  |
  17. +----------------------------+-----------------------------------------+
  18. |               Submission address: editors 1:1/23                     |
  19. +----------------------------------------------------------------------+
  20. |  Internet addresses:                                                 |
  21. |                                                                      |
  22. |    Sylvia -- max@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                       |
  23. |    Donald -- donald@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                    |
  24. |    Tim    -- pozar@kumr.lns.com                                      |
  25. |    Both Don & Sylvia    (submission address)                         |
  26. |              editor@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                    |
  27. +----------------------------------------------------------------------+
  28. |       For  information,   copyrights,   article   submissions,       |
  29. |       obtaining copies and other boring but important details,       |
  30. |       please refer to the end of this file.                          |
  31. +----------------------------------------------------------------------+
  32. ========================================================================
  33.                           Table of Contents
  34. ========================================================================
  35.  
  36. 1.  Editorial.....................................................  2
  37. 2.  Articles......................................................  2
  38.       About Liberty, Democracy and those little smart things......  2
  39.       Dead person needs to be identified!.........................  5
  40.       Region25 Cabal..............................................  5
  41.       REORGANISATION - WHO IS FOOLING WHO.........................  6
  42.       My reply to David Cupp's article............................ 10
  43.       New Network in Town......................................... 11
  44.       TAPE Echomail conference now online......................... 13
  45.       MooseChat: Canada's Noblest Chat Echo!...................... 13
  46.       ADVERTISEMENT............................................... 14
  47. 3.  Fidonews Information.......................................... 15
  48. FidoNews 10-47                 Page:  2                    21 Nov 1993
  49.  
  50.  
  51. ========================================================================
  52.                               Editorial
  53. ========================================================================
  54.     Apologies are in order today. Many weeks ago, we received
  55. an article in Spanish, and it has taken much longer than it
  56. should have to translate it. Problem was, we did not feel that
  57. we could do the translation justice.  Many thanks to Mark
  58. Stuckless for doing it for us.
  59.  
  60.     It is one of those articles, moreover, that we should all
  61. take the time to read. It is easy for some of us to forget that
  62. the type of freedom that we enjoy was won with the heartache and
  63. pain of thousands of people.  It is simple polemic to decry
  64. power tripping by a few people at the top as fascist and
  65. dictatorial ... truth is that the net enjoys a freedom that
  66. would be astonishing to people of the not too distant past. And
  67. of the not too distant distance, for that matter.
  68.  
  69. Hey.  Wha-dya-mean "freedom"?  "We" do not have enough of that
  70. elusive quality/thing.  It is difficult to do anything without
  71. some forms of conventions, protocols, or particular symbol sets,
  72. but those things tend to become entrenched in habits and methods
  73. in excess of their usefulness.
  74.  
  75. One thing i like about programmers, or i guess anyone trying to
  76. get something done, are their questions: "Yes, but does it work?
  77. Yes, but is it useful?".  Something i like about creative people
  78. in general, is their question, "yes, but do we  l i k e  it?".
  79.  
  80. What do you want/offer?  Why?  i guess we have to give or take a
  81. bit so we can handshake and get it on.
  82. ========================================================================
  83.                                Articles
  84. ========================================================================
  85. About Liberty, Democracy and those little smart things...
  86. by Federico Joselevich, Region 90 co-ordinator (4:90/0)
  87. Translation by Mark Stuckless (1:221/278)
  88.  
  89.      Hay hombres que luchan un d¡a y son buenos
  90.      Hay hombres que luchan un a¤o y son mejores
  91.      Hay quienes luchan muchos a¤os y son muy buenos
  92.      Pero hay quienes luchan toda la vida,
  93.      esos son los imprescindibles.
  94.                (Bertolt Brecht)
  95. Translation:
  96.  
  97.         There are men who fight one day and are good.
  98.         There are men who fight one year and they are better.
  99.         There are some who fight many years and are they are better
  100.         still.
  101.         But there are some that fight their whole lives,  these are the
  102.         ones that are [invicible.][?]
  103.         (Bertolt Brecht)
  104.  
  105. FidoNews 10-47                 Page:  3                    21 Nov 1993
  106.  
  107.      Con un sincero pesar leo esta noche lo que est   pasando  en
  108. la lejana -para nosotros- Regi¢n 24.
  109.  
  110.      With a sincere heaviness I read this evening about what is
  111. happening (in what is for us a distant place-)  Region 24.
  112.  
  113. Una de  las  primeras  cosas
  114. que  pens‚  cuando  me  enter‚  c¢mo  funcionaba  y  qu‚  era  la
  115. Telem tica fue que, m s all  de las pol¡ticas internas y  de  los
  116. delirios de poder que pueda tener la gente, este es un espacio de
  117. comunicaci¢n, de comunicaci¢n democr tica.
  118.  
  119. One of the first things I realized after learning what
  120. telecommunications was and how it worked, was that beyond the internal
  121. politics and delusions of power that people have, this medium provides a
  122. place of communication, of democratic communication.
  123.  
  124. Ser¡a casi  redundante
  125. decir que todos podemos, de alguna manera, expresar por  mensajes
  126. nuestra opini¢n con respecto a lo que ocurre  porque  *esto*  (el
  127. expresarlo) es una de las caracter¡sticas de la telem tica.  Pero
  128. es este el derecho que  m s  hay  que  defender.  Siempre  van  a
  129. aparecer quienes quieran  cercenarlo  para  poder  sentirse  "m s
  130. importantes". ¨A qu‚ estamos jugando?
  131.  
  132. It would be almost redundant to say that we all, in some way, through
  133. messages can express our opinion concerning what is happening in Region
  134. 24 because *this* (the act of expressing) is one of the characteristics of
  135. telecommunication.  But this is the right which we must above all
  136. defend.  There will always appear those who will want to [censor/change?] in
  137. order to feel "more important."  But do they think this is a game
  138. they are playing?
  139.  
  140.      Aqu¡,  en  Argentina,  hemos   sufrido   demasiados   golpes
  141. militares durante este siglo como para saber que la democracia es
  142. algo que hay que defender  todos  los  d¡as,  desde  abajo.  Cito
  143. palabras de Robel Merech (4:900/121): "La democracia es  el £nico
  144. sistema por el cual el ser humano puede llegar a  ser  m s  feliz.
  145. En todos lados, en una red, en la calle, en todos lados.".
  146.  
  147. Here in Argentina, we have suffered too many military coups during this
  148. century to not realize that democracy is something that has to be
  149. defended everyday, from the bottom up.  According to the words of
  150. Robel Merech (4:900/121):  "Democracy is the only system of government
  151. whereby the human being may become happy.  In all areas, in one's home,
  152. the street, in all areas."
  153.  
  154.      Casi  siempre,  cuando  le  cuento  a  alguien  ajeno  a  la
  155. telem tica de la existencia de esta,  me  responde  con  un  "Vos
  156. est s en lo que ser  el medio de comunicaci¢n de nuestros hijos".
  157. ¨Cual es el legado que queremos  dejarle  a  quienes  nos  van  a
  158. suceder? ¨el de un  regimen  verticalista  y  elitista  donde  el
  159. pronunciar *C haya que hacerlo de pi‚ y honr ndolo como si  fuese
  160. un mes¡as ed‚nico? ¨es que hasta ahora no hemos entendido que  la
  161. libertad de expresi¢n y de gesti¢n es lo esencial?
  162. FidoNews 10-47                 Page:  4                    21 Nov 1993
  163.  
  164.  
  165.      Almost always, when I tell somebody unfamiliar with
  166. telecommunications the existence of this form of communication, they
  167. tell me, "You are using what will be the medium of communication for our
  168. children."  What is the legacy that we want to leave to those who will
  169. follow down this path after us?  One of a strict authoritarian and elitist
  170. nature where the pronouncing of the *C (?) name will have to be done by
  171. standing up and saluting as if he was an [edenic messiah]?  Have we not yet
  172. understood that liberty or freedom of expression in the net is the essential
  173. element?
  174.  
  175.      Releyendo los p rrafos anteriores se me vino a la cabeza  la
  176. siguiente imagen: m s all  de la  opini¢n  que  pueda  tener  uno
  177. acerca del capitalismo o del comunismo,  el  proceso  democr tico
  178. alem n es algo que tiene que ser respetado hasta en lo m s nimio,
  179. desde el gobierno nacional hasta algo tan puro y simple  como  es
  180. una red telem tica. Si bien 8 meses de  mandato  como  RC  de  la
  181. Regi¢n 90 no son mucho, son lo suficiente como para saber  que  a
  182. Fidonet no lo forman los *C: Fidonet es una red de Nodos,  Points
  183. y usuarios. Ellos son quienes la  hacen  posible,  por  ellos  se
  184. hizo, para ellos se hizo, ahora son ellos quienes la hacen.
  185.  
  186. [Taking off my glasses ?] the following idea came to me:  Beyond opinions
  187. one may have regarding capitalism or communism, the german democratic
  188. process is something that needs to be respected even [if the pace is
  189. slow ?] from the national government down to something pure and simple like
  190. how the the network is run.  If eight months of being the RC of Region 90
  191. aren't a lot, they are at least enough to teach me that FidoNet is not
  192. controlled by the *C.  Fidonet is a network of nodes, points, and users.
  193. They are the ones that make it possible, because they are the ones who
  194. made it, for them it was made, and now they are the ones who are
  195. [taking it back/building it.][?]
  196.  
  197.      Desaf¡o a cualquier *C a demostrar lo contrario.
  198.  
  199.      I dare any *C to demonstrate the contrary.
  200.  
  201. PD: Felicitaciones por la victoria Argentina en la  Copa  Am‚rica
  202. dirigirlas por Netmail. Vamos Argentina todav¡a!
  203.  
  204. P.S.  Direct all congratulations for Argentina in the Americas Soccer
  205. Cup via Netmail.  Go Argentina Go!
  206.  
  207.  * Translated by Mark  Stuckless  (1:221/278)...All  errors  in
  208.  translation are mine, but I have strived to be true to the general
  209.  gist of the piece.
  210. FidoNews 10-47                 Page:  5                    21 Nov 1993
  211.  
  212.  
  213. Dead person needs to be identified!
  214.  
  215. By:
  216. Nils Hammar
  217. 2:205/601@fidonet
  218. 4341@msg.abc.se
  219. nils@bod.fdata.se
  220.  
  221. In late August this year a man that probably had the name Silvio was
  222. found sitting by the road not far from where I live covering himself
  223. with a blanket. He was in a bad condition. He was transported to a
  224. hospital, but he died within 24 hours.
  225.  
  226. The problem is that nobody had identified him yet. He was
  227. missing all kinds of identity papers and passports. The couple
  228. who found him said that they have heard him talking about that
  229. he was from northern Italy. His last name could have been Altieri.
  230. His age could have been 30 to 40 years (Very inexact).
  231.  
  232. Interpol has reported that nobody with that name is known in Italy!
  233.  
  234. There is no crime suspected, since he died by some kind of
  235. disease, however, the police wants to know his identity to be
  236. able to contact his relatives.
  237.  
  238. If anybody have more information regarding this case, please send
  239. a netmail to one of the addresses above, and I will be
  240. forwarding the information to the police.
  241.  
  242. ----------------------------------------------------------------------
  243.  
  244. Region25 Cabal
  245. Sandie Franchi (2:253/157)
  246.  
  247. Hello,
  248.  
  249.     This week will see the third release of the Region25 Classic
  250. nodelist. Despite attemps by many people, to persuade our Regional
  251. Commandant and his cabal to listen to the sysops of this region, he
  252. has decided to go ahead without considering a compromise. Despite the
  253. fact that a survey taken of the NCs came out in the majority in
  254. favour of such a compromise. Five being against and twelve being for
  255. a 'half' way solution. So much has the power gone to his and the
  256. cabal's heads, that they are running the region like a cantonment.
  257. Even by sending the hosts their updated segments for this weeks
  258. update. Anything other than the sysops listed in his listed segment,
  259. will be rejected.
  260.  
  261. 'The "Net###.323" that you supplied overnight( Mon/Tues) has been
  262. rejected and will not be processed. The data contained in the file is
  263. unacceptable in that it contains nodes that are outside your
  264. geographic area and also nodes that are within your geographic area
  265. and not contained therein and apart from that, it does not represent
  266. in any great way the new data file I had previously delivered to you.
  267. FidoNews 10-47                 Page:  6                    21 Nov 1993
  268.  
  269. For this week, the Net### segment will compiled from the Master List
  270. held here of which a copy was supplied to you on Friday last for you
  271. to update and ammend with the geographic guidelines  allready
  272. published.
  273.  
  274. Peter - RC/25
  275.  
  276. -!- GoldED 2.42.A0701+0024UK1/D'Bridge ß2102/002129
  277.  ! Origin: Neverland eXpress | RC25 | Hst/V32 | +44-424-853361 (2:441/80)
  278.  
  279.     With his cabal, he is treating the sysops of the region, as if
  280. they were his serfs. There is no freedom to be tolerated, either we
  281. accept what he says, or we get out. Moreover, he doesn't talk to us
  282. directly anymore, but uses his henchmen, who say that only with
  283. geographically correct nets, will the power corruption that has gone
  284. on, be dispersed. Apparently, geographically correct nets does not
  285. allow for 'power' freaks!!
  286.  
  287.     Furthermore, we are denied the right of appeal, since the Zone
  288. Commandant backs him to the hilt and there will, in future months be
  289. more of this situation developing in Zone2.
  290.  
  291.     The Classic list, lists nearly 300 sysops and is rising daily.
  292. The only sadness I have, is that after 13 years as a sysop, nearly 7
  293. of which I have been happily involved in Fidonet, that a situation
  294. like this has been allowed to develop.
  295.  
  296.     My own thoughts, is that it is a ploy to reduce the size of
  297. the nodelist. My reasons for this argument is, that some eighteen
  298. months ago, our Zone Commandant gave instructions for all private
  299. systems to be removed from the Zone2 segment of the Nodelist, with
  300. only certain exceptions, at Regional Coordinator's discretion. He and
  301. his  junta are in fact achieving this, with over 800 sysops
  302. disappearing out of region24, region25 gives him over 1,000 and with
  303. region28 under similar attack, the savings on nodelist size will be
  304. tremendous.
  305.  
  306.     Its a sad time for zone2, but why if we are not wanted,
  307. because we clutter up the nodelist, don't these people tell us all we
  308. are not wanted. Or is there as someone said not so long ago, other
  309. plans are afoot. I begin to think there are! Till we know, all I can
  310. say is, let the little 'boys' of zone2 play, then perhaps when they
  311. reach maturity, they might find another hobby to terrorise.
  312.  
  313. Sandie Franchi (First Lady Sysop in Zone2)
  314.  
  315. ----------------------------------------------------------------------
  316.  
  317. REORGANISATION - WHO IS FOOLING WHO
  318. Keith Wassell (2:440/1)
  319.  
  320. Hi out there,
  321.  
  322. I'm not one for using the Snooze to try and polarise world opinion,
  323. so I'll try to be brief !
  324. FidoNews 10-47                 Page:  7                    21 Nov 1993
  325.  
  326.  
  327. We have seen in recent weeks some long articles on the unfairness of
  328. people being forced to 'comply' with P4, and reorganise into Geo-nets
  329. within R25.
  330.  
  331. To update you, RC25 has now made a forced reorganisation of the
  332. region, and this will appear in this weeks nodelist. Its only fair to
  333. expect a bumper edition of the 'snooze' in weeks to come, with the
  334. 'I've been in fido xxxx years, why should I move ?' moans, yyyy
  335. zzzzzzz is an asshole moans, Policy doesn't specify geonets etc et al
  336. moans.
  337.  
  338. But why was this reorganisation necessary ?.....
  339.  
  340. Everyone seems to think there is no reason for Geo-nets. They are a
  341. Tiresome restriction I'll agree myself. In many places, notably
  342. Australia, they don't exist.
  343.  
  344. In the USA there have been Geo-Nets for years. It would be naive of
  345. me to try and say why, above and beyond cost reasons, because I know
  346. nothing about how zone 1 is organised, and the philosophies behind
  347. that organisation, save for what is in policy, which originates from
  348. within that zone.
  349.  
  350. In the UK we have not until now had Geonets. It was because 'With
  351. midnight lines we don't need them'. This was originally rubber
  352. stamped verbally by the then ZC2 of the hour Ron Dwight, at a meeting
  353. in late 1989/early 1990 at a meeting in London. I was there. This
  354. 'Blind eye' was never formally given in writing, and never formally
  355. rescinded.
  356.  
  357. However, This has caused a 'Snowball' effect in the UK, with less and
  358. less emphasis on Policy adherence. For instance, it is now impossible
  359. to make a policy complaint in the UK, as there is no way to uphold it.
  360.  
  361. It has also led to the spectre of 'Social nets', where you don't join
  362. a net because its your local net, and you are 'Policy compliant' i.e
  363. you observe ZMH. You Join a net, because you want to go on a certain
  364. NC's Midnight line, or you think the NC of your local net is a
  365. Wanker, or some other premise, i.e your best buddies are in net X.
  366.  
  367. Indeed, it has lead to situations where certain NC's will try to
  368. avoid taking a node because of their 'Persuasions' or 'Personality'.
  369. So much for the level playing field where anyone can join regardless
  370. of race, creed, sexual persuasion etc.....
  371.  
  372. Without good reason that an NC take a compliant node within his area,
  373. they get cliquish & choosy about who can and can't play in their net
  374. i.e (message from REGION25)
  375.  
  376.  *******************************************************************
  377.  
  378.   From: Phil Borman                          Msg Num:  1070 of  1244
  379.     To: Tony Reese                             Date: 11-14-93  17:21
  380.   Subj: Geo-nets
  381. FidoNews 10-47                 Page:  8                    21 Nov 1993
  382.  
  383.   Attr:                                                      Read: N
  384.   Conf: REGION 25
  385.  *******************************************************************
  386.  
  387. That's the clearest summary I've seen of the position so far. I'm not
  388. in my geographically closest net, as when I joined Fido I tried two
  389. nets near me who were not interested in allowing me access. One
  390. claimed they were 'full' and the other didn't respond to netmail.
  391. Geonetting is ideal for power-crazy hubs, but no use to the rest of
  392. us.
  393.  
  394. Phil.
  395.  ====================================================================
  396.  
  397. Full ! thats rich indeed.
  398.  
  399. Another NC was heard to 'Cherish the ability to turn down' anyone who
  400. in his impression ran a silly system !
  401.  
  402. IMHO, selective entry into networks is not desirable. The only way to
  403. get a good and balanced mix is for people to be spread evenly across
  404. the networks, and Geonets provides this. Its not good for the future
  405. of Fidonet for people to become polarised within networks. What
  406. happens when all the Fascists go into one net; All the Catholics into
  407. another.
  408.  
  409. The Reorganisation will smash down these barriers of 'Selectivity'
  410. that have built up. There will be howls of protest at this you can be
  411. assured but its TRUE !.
  412.  
  413. Hows this then. This was a Jibe at an NC (Ex RC25) who the original
  414. writer perceived would not allow access to his net, because the
  415. writer (MP) is ZC of screwnet, and the NC is perceived to be a Bible
  416. basher. get the lowdown on the prejudices being formed by social nets!
  417.  
  418.  ********************************************************************
  419.   From: Keith Wassell                         Msg Num:  6761 of  8254
  420.     To: Paul Dickie                            Date: 15 Nov 93  20:18
  421.   Subj: "THE PLAN"
  422.   Attr:                                                       Read: N
  423.   Conf: V - Fidonet: Region 25 Sysops
  424.  ********************************************************************
  425.  
  426. Hello Paul!
  427.  
  428. Thursday November 11 1993 01:35, Paul Dickie wrote to Michael Pereira:
  429.  
  430.  PD> Greetings!
  431.  
  432.  MP>> BTW I'm moving to Reading in December for a period of 10 months.
  433.  MP>> I'll naturally need a nodenumber... :)
  434.  
  435.  PD> But how will you cope with the Net uniform? Won't the open-toed
  436.  PD> sandals be a tad cold in winter? ;')
  437.  
  438. FidoNews 10-47                 Page:  9                    21 Nov 1993
  439.  
  440.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  441. Hopefully, with 'Geonets' and 'Conforming' sandals in Reading will be
  442. out !
  443.  
  444. Regards,
  445.     Keith
  446.  
  447.  ====================================================================
  448.  
  449. Its Ridiculous !..... Pathetic in fact.
  450.  
  451. I have also, in the past when I have been a hub, been accused of
  452. 'Poaching nodes' from another net. Hows that for 'Empire Building'
  453.  
  454. Fidonet, as has often been said is a free communications medium. Its
  455. structure is defined by Policy, and as thus we should observe that
  456. structure. I think many have missed the point that Geonets prevent
  457. the Wierdos, Religious Fanatics, and Perverts from congregating in
  458. one place. Agreed, they can do, but have had to start their own FTN's
  459. to do it, i.e Screwnet , FamilyNet , AdultNet etc........
  460.  
  461. And, for the record, My personal feelings are that the fact TJ owns
  462. the copyright to the name fidonet matters not in my opinion.
  463.  
  464. So, don't believe all you read in the pathetic handwringings in this
  465. medium, about all democracy and right to choose being stifled. There
  466. will be elections for NC's and RC again within region 25 . Its just
  467. there are a few wrongs to be sorted, and Geonets is a means to that
  468. end.
  469.  
  470.  ***********************************************************
  471.  
  472. And to the method of the application of Geonets, this has caused the
  473. biggest upset of all.
  474.  
  475. In April/May last year ZC2 was 'Making Noises' about non overlapping
  476. nets. I suppose its time to make an admission here, at that time RC25
  477. had no desire to Geo-net the UK. Some NC's in the UK had long said
  478. that we should observe policy, at the time I was not one of them, nor
  479. was I at the time an NC. However, with the constant hints from ZC2
  480. that was the way he wanted to go, and with no guarantee that he would
  481. not decree geonets, to my mind this produced an atmosphere of
  482. instability. We have not really had an atmosphere of stability in the
  483. UK since Peter Franchi was RC25.
  484.  
  485. Within the light of the abuses highlighted above, ( and here is the
  486. REAL admission 8-) ) I came up with a proposal, loosely based around
  487. the areas in the names of the networks. It was not exceptional but it
  488. wasn't bad !. I showed it to RC25, who liked what he saw. It proposed
  489. 4 new networks, and drawing up of boundaries mainly round county
  490. lines. We obtained the dial code plan for the UK, and put these into
  491. the networks based on the plan above. This was adopted as the
  492. framework for the current layout.
  493.  
  494. Some people were delighted, others were non committal, others said No
  495. FidoNews 10-47                 Page: 10                    21 Nov 1993
  496.  
  497. way, and some were just downright rude !.
  498.  
  499. With the help of those in the UK with a constructive attitude it has
  500. been reshaped into the geonets we now have, which also have the
  501. blessing and backing of ZC2. Another new net has been formed in the
  502. process.
  503.  
  504. These proposals went public in June. Since then we have had nothing
  505. but strife, with accusations of 'Power Trips' etc, resulting in a
  506. slow and gradual breakdown in the day to day life of UK fido and
  507. culminating in the unpleasant spectacle of RC25 reduced to the level
  508. of telling certain people to 'Fuck off' in public echomail.
  509.  
  510. This, it must be pointed out, occurred after there was an election in
  511. NET 258, where it had been pointed out that if a candidate outside
  512. the NET258 Geo-catchment area won the election he would not be
  513. appointed NC. In the event that is what happened.
  514.  
  515. There has also been 'Open warfare' between the Geo's and Anti Geo's
  516. within echomail conferences. We have seen the spectacle of NC's
  517. fighting over 'Real Estate' in the process.
  518.  
  519. Finally, we came to a point where the Anti-Geo people said that they
  520. would compromise along the lines of Natural wastage, i.e New nodes
  521. strictly Geo, but existing nodes don't have to move.
  522.  
  523. The problem with this was the 60+ nodes in the new networks that had
  524. already moved, and the equivalent amount that had already moved to
  525. fit in with the proposals. There was no way they could be made to
  526. feel they had done what they did for no good reason.
  527.  
  528. So in the end RC25 has acted, along similar lines to the now replaced
  529. RC24, and Implemented the total solution. The effect has been that
  530. those unable to accept the requirements of policy and prefer
  531. cliqueynets have split to form Fido Classic in Region 25. I wish them
  532. well.
  533.  
  534. There is no moral or end to this story. Events are still unfolding
  535. but, there you have some background from the other side of the fence.
  536.  
  537. As by time this gets out it will be nearly Xmas, A good one to you
  538. all and your families, and lets hope next year will be better all
  539. round.
  540.  
  541. Regards
  542. Keith
  543.  
  544. ----------------------------------------------------------------------
  545.  
  546. My reply to David Cupp's article
  547. Self-Appointed Censors
  548. by John Clifton  1:153/6.4
  549. FLAME Moderator
  550.  
  551.      "I know there is someone, somewhere reading this
  552. FidoNews 10-47                 Page: 11                    21 Nov 1993
  553.  
  554.       that thinks I'm just out to cause trouble. If you
  555.       asked someone who knows me, you'll find that just
  556.       isn't my way.. David Cupp"
  557.  
  558.    On the contrary, I submit this is precisely what David intended
  559. with his recent FidoNews diatribe.  His piece is a thinly disguised
  560. attack on the limited freedom of expression allowed on FLAME as a
  561. result of quite legitimate concerns expressed by the Southern and
  562. Western Stars last Spring.
  563.  
  564.    Both Stars had legal advice that they could be prosecuted for
  565. distributing obscene material.  In response to their fears, FLAME
  566. was *immediately* brought into line.
  567.  
  568.    David, however, objects to posts that might not be appropriate
  569. reading for a 10-year-old.  This goes far beyond removing obscene
  570. messages.  His approach is to turn FidoNet into a cyberspace
  571. Family Channel.
  572.  
  573.    David wrote:
  574.  
  575.      "With the language used on Flame, I believe this echo
  576.       should be available only to consenting adults with
  577.       proof of age.  I know that if I came home from work,
  578.       turned on the computer and discovered that my child had
  579.       been accessing this kind of echo without my consent,
  580.       someone could soon be in court."
  581.  
  582.    Who would he sue?  His babysitter?  His wife?  And perhaps more
  583. to the point, his Sysop?  He would fail in any event because the
  584. content in FLAME isn't obscene and is, consequently, protected
  585. speech.
  586.  
  587.    What of his responsibility as a parent to monitor the activities
  588. and behavior of his children?  Participants in FEMINISM, for
  589. example, often have frank exchanges on sexual relations.  Does he
  590. object to that, too?
  591.  
  592.    Where should FidoNet draw the line?  I submit that it is at that
  593. point where content becomes legally obscene.  David can take the
  594. time to watch his kids.
  595.  
  596.                               John Clifton  1:153/6.4
  597.                               FLAME Moderator
  598.  
  599. ----------------------------------------------------------------------
  600.  
  601. New Network in Town
  602. by Jeff Hyle
  603. Changed by Derek Cosby
  604. New Network in Town
  605.  
  606.  Join One Of The Fastest Growing Networks Of The 90's METALNET!
  607.  
  608. MetalNet Zone 75 Based In Reno, Nevada Is Currently Looking For Region
  609. FidoNews 10-47                 Page: 12                    21 Nov 1993
  610.  
  611. Coordinators, Hosts, Hub And Nodes Across The Globe!!!!  No Individual
  612. Will Be Refused!  For More Information Please FREQ MTLN From
  613. The Following Network Addresses:
  614.  
  615.        Fido 1:3647/3
  616.  
  617.           Here Is A Listing Of Conferences Currently Offered!
  618.  
  619.     MetalNet Echomail Conference Listing Updated September 10, 1993
  620.     New Echos & Suggestions Are Always Welcome And Are Encouraged!!
  621.      *Please Contact Derek Cosby At FidoNet 1:3647/3 For Additions*
  622.  
  623.  Magic Name        Description           Magic Name        Description
  624.  
  625. MN_4SALE    For Sale Or Trade         MN_MAJOR    Major BBS
  626. MN_ABORT    Abortion Debate           MN_MAX      Maximus BBS
  627. MN_ADULT    Adult Talk (18+)          MN_MET      Metallica, Metallica
  628. MN_ALTER    Alternative Music         MN_MOVIES   New Movie Releases
  629. MN_AMIGA    Amiga Users               MN_MUSICIAN Musicians (All Music)
  630. MN_BBSADS   BBS Advertising           MN_NDOORS   New Door Game Releases
  631. MN_BEBU     Beavis & Butthead Talk    MN_NEWBBS   New BBS Users
  632. MN_BRE      Barren Realms Elite       MN_OS2      OS/2 Discussion
  633. MN_CPRO     C & C++ Programming       MN_PASCAL   Pascal Programming
  634. MN_CBOOKS   Comic Books               MN_PCBOARD  PcBoard BBS
  635. MN_CDROM    CD-Rom Discussion/4 Sale  MN_PIT      The Pit!
  636. MN_CHAT     Metal Net General Chatter MN_POL      Politics
  637. MN_CLASSIC  Classic Rock              MN_RAP      RAP Music
  638. MN_CLASSICL Classical Music           MN_RENEGADE Renegade BBS
  639. MN_CONCERTS Concerts (Dates, Etc.)    MN_RIP      RIP Graphics
  640. MN_COUNTRY  Country Music             MN_RPG      Role Playing Games
  641. MN_D&D      Dungeons & Dragons        MN_SCARDS   Sports Cards
  642. MN_DEATH    Death Metal               MN_STECH    Software Tech Support
  643. MN_DEBATE   Heated Debates            MN_SPEED    Speed Metal
  644. MN_DOORS    Door Games (General)      MN_SPITFIRE Spitfire BBS
  645. MN_DRDOS    DR Dos                    MN_SYSOP    Metal Net Sysops
  646. MN_ENETS    Echomail Networks         MN_TEEN     Teen Talk (19-)
  647. MN_FFL      Fantasy Football Leagues  MN_TOP40    Top 40 Music
  648. MN_HMETAL   Heavy Metal               MN_TW2002   Trade Wars 2002
  649. MN_HSM      High Speed Modems         MN_UNIX     Unix/Internet Discussion
  650. MN_HTECH    Hardware Tech Support     MN_VIRTUAL  Virtual Reality
  651. MN_INDUST   Industrial Rock           MN_WEAPONS  Weapons & Gun Control
  652. MN_LOD      Land Of Devastation       MN_WILD     Wildcat BBS
  653. MN_LORD     Legend Of The Red Dragon  MN_WINDOWS  Microsoft Windows & NT
  654. MN_MAILER   Mailers & Tossers Support MN_WRITERS  Authors & Writers
  655.  
  656. This Network Has Just Started As Of September 1993.  Inter-BBS Barren
  657. Realms Elite Is Offered To Any Member Wishing Its Involvement.  If You
  658. Have Any Questions, Please Netmail Or Reply To This Advertisement...
  659. Thank You!
  660.  
  661. Derek Cosby
  662. SC Hub
  663. FidoNews 10-47                 Page: 13                    21 Nov 1993
  664.  
  665.  
  666. TAPE Echomail conference now online
  667. by George Dahlco, 1:102/138.0
  668.  
  669. A new Echomail area has been created with the tagname of TAPE.
  670.  
  671. TAPE is dedicated to discussions of all PC related tape backup hardware
  672. and software, including, but not limited to, DC-2xxx and DC-6xxx backup
  673. products, 4MM and 8MM SCSI tape drives, streaming 1/4" tape and large
  674. cartridge tape.
  675.  
  676. Of particular interest would be contributions from participants
  677. regarding new backup software, backup strategies and new tape
  678. technologies.
  679.  
  680. If you would like to participate and learn more about this new echo,
  681. please contact me at 1:102/138 and we can arrange a feed. TAPE is small
  682. now but will likely grow to "backbone size" within a few months. We need
  683. your participation!
  684.  
  685. George Dahlco, 1:102/138.0
  686.  
  687. ----------------------------------------------------------------------
  688.  
  689. MooseChat: Canada's Noblest Chat Echo!
  690. Paul J. Henry, 1:221/279@fidonet
  691.  
  692. Greetings fellow Moose Lovers,
  693.  
  694. What is MooseChat?  Well, it's the international chat echo for MooseNet.
  695.  
  696. What's MooseNet?  Well, MooseNet is the FTN network dedicated to
  697. Nature's Noblest creature<tm>, the Moose!  MooseNet isn't very large
  698. (yet!), so we use FidoNet to transfer the mail.  If you've got a Fi-Doe
  699. address, you can have a MooseChat Feed!
  700.  
  701. What will I find in MooseChat?  If it has anything to do with the Moose,
  702. Meese, Canadian humour, Canada, the Canadian Outback, or anything like
  703. that, then it belongs in MooseChat.  Oh, and if you just feel like being
  704. silly, you can do that too!
  705.  
  706. Rumour has it that the likes of Saddam Hussein, and George Bush
  707. (remember him?) frequent the echo.  And just in case you're tempted to
  708. bash a moose, remember that The Bit Police are always watching.  So, if
  709. you're a Bob & Doug fan, an Ordinary Canadian<tm>, or an American that
  710. knows how to spell colour with a 'u', MooseChat is for you!
  711.  
  712. Said John Komooski:
  713.  
  714.  JK>> I do enjoy MooseChat<tm>.  It's every bit as light and fluffy as
  715.  JK>> Z1_ELECTION, yet with a healthy dose of ludicrous tossed in that
  716.  JK>> makes you lick your lips and go to the fridge for more.
  717.  
  718. Said MooseWeek:
  719.  
  720. FidoNews 10-47                 Page: 14                    21 Nov 1993
  721.  
  722.      'Our antlers were a'buzz with the excitment!'
  723.  
  724. Said BullWinkle J. Moose:
  725.  
  726.      'Hey Rocky!  Watch me pull an echofeed outa my hat!'
  727.  
  728. Don't hesitate!  Drop into your local carrier of MooseChat, and have a
  729. brew on us.  Feeds and policy documents may be obtained from:
  730.  
  731.      Paul Henry, 1:221/279.0.
  732.      Bill Cassidy, 1:249/1.0.
  733.      Jim Whitelaw, 1:342/42.0.
  734.  
  735. May the Great Moose be with you.
  736.  
  737. -= * =-
  738. MooseNet, MooseChat, and "Antlers pointing across the Globe!", are
  739. trademarks of Dave "Snuggleb*nnies" Slonosky & "Wild" Bill Cassidy.
  740. Copyright(c) 1990.  Used with permission.
  741.  
  742. ----------------------------------------------------------------------
  743.  
  744. ADVERTISEMENT
  745. +-----ADVERTISEMENT-----------ADVERTISEMENT-----------ADVERTISMENT-----+
  746. |                                                                      |
  747. |                       ICEA ECHO NOW AVAILABLE                        |
  748. |                                                                      |
  749. |       This echo is part of the communications network of the         |
  750. |             International Computer End-Users' Alliance               |
  751. |     and is to provide a means for all computer users, personal       |
  752. |  and corporate to voice concerns about unfair trade and marketing    |
  753. |    practices within the industry, standards and compatibilities,     |
  754. |   support issues and like subjects of interest to computers users.   |
  755. |                                                                      |
  756. |  The International Computer End-Users' Alliance is a newly founded   |
  757. |  membership-driven organization, committed to establishing uniform   |
  758. |  standards, practices and policies to ensure fair treatment of the   |
  759. |   computer consumer, thus ensuring a marketplace that is fair for    |
  760. |           manufacuters/publishers and consumers alike.               |
  761. |                                                                      |
  762. |  MEMBERSHIP IS NOT REQUIRED IN ICEA TO CARRY OR PARTICIPATE IN THE   |
  763. | ICEA ECHO ON FIDONET.  AS IS FIDONET, ICEA ECHO IS FREELY AVAILABLE. |
  764. |                                                                      |
  765. |  ICEA Echo is now available to interested sysops simply who wish to  |
  766. |   poll for it and it is hoped to have ICEA on the backbone within    |
  767. |   the next six months.  An ICEA membership information pakage file   |
  768. |     is available for FREQ at 1:252/120 with the magic name ICEA      |
  769. |   should you wish to learn a bit more about ICEA before arranging    |
  770. |   to carry the echo.  If you do, it is hoped you will also re-post   |
  771. |     this file for your users, but this posting is not necessary.     |
  772. |                                                                      |
  773. |  To arrange a session password, contact me by Netmail at 1:252/120   |
  774. |  and I will respond via DIRECT netmail with your session password.   |
  775. |    You will be polling for the echo at 1:252/100, a Hub in the       |
  776. |          Georgian Bay Net, located in Barrie, Ontario.               |
  777. FidoNews 10-47                 Page: 15                    21 Nov 1993
  778.  
  779. |                                                                      |
  780. |Your interest and support is most appreciated.  Thanks for considering|
  781. |                         the ICEA Echo!                               |
  782. |                                                                      |
  783. |                      Don Kettle, Moderator                           |
  784. |                              ICEA                                    |
  785. |                                                                      |
  786. +----------------------A D V E R T I S E M E N T-----------------------+
  787.  
  788. ----------------------------------------------------------------------
  789.  
  790. ========================================================================
  791.                           Fidonews Information
  792. ========================================================================
  793.  
  794. ------- FIDONEWS MASTHEAD AND CONTACT INFORMATION ----------------
  795.  
  796. Editors: Sylvia Maxwell, Donald Tees, Tim Pozar
  797. Editors Emeritii: Thom Henderson, Dale Lovell, Vince Perriello,
  798.                              Tom Jennings
  799.  
  800. IMPORTANT NOTE: The FidoNet address of the FidoNews BBS has been
  801. changed!!! Please make a note of this.
  802.  
  803. "FidoNews" BBS
  804.     FidoNet  1:1/23
  805.     BBS  +1-519-570-4176,  300/1200/2400/14400/V.32bis/HST(DS)
  806.  Internet addresses:
  807.     Don & Sylvia    (submission address)
  808.               editor@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  809.  
  810.     Sylvia -- max@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  811.     Donald -- donald@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  812.     Tim    -- pozar@kumr.lns.com
  813.  
  814. (Postal Service mailing address) (have extreme patience)
  815.     FidoNews
  816.     128 Church St.
  817.     Kitchener, Ontario
  818.     Canada
  819.     N2H 2S4
  820.  
  821. Published weekly by and for the members of the FidoNet international
  822. amateur electronic mail system. It is a compilation of individual
  823. articles contributed by their authors or their authorized agents. The
  824. contribution of articles to this compilation does not diminish the
  825. rights of the authors. Opinions expressed in these articles are those
  826. of the authors and not necessarily those of FidoNews.
  827.  
  828. Authors retain copyright on individual works; otherwise FidoNews is
  829. copyright 1993 Sylvia Maxwell. All rights reserved.  Duplication and/or
  830. distribution permitted for noncommercial purposes only. For use in
  831. other circumstances, please contact the original authors, or FidoNews
  832. (we're easy).
  833.  
  834. FidoNews 10-47                 Page: 16                    21 Nov 1993
  835.  
  836.  
  837. OBTAINING COPIES: The-most-recent-issue-ONLY of FidoNews in electronic
  838. form may be obtained from the FidoNews BBS via manual download or
  839. Wazoo FileRequest, or from various sites in the FidoNet and Internet.
  840. PRINTED COPIES may be obtained from Fido Software for $10.00US each
  841. PostPaid First Class within North America, or $13.00US elsewhere,
  842. mailed Air Mail. (US funds drawn upon a US bank only.)
  843.  
  844. INTERNET USERS: FidoNews is available via FTP from ftp.fidonet.org, in
  845. directory ~ftp/pub/fidonet/fidonews. If you have questions regarding
  846. FidoNet, please direct them to deitch@gisatl.fidonet.org, not the
  847. FidoNews BBS. (Be kind and patient; David Deitch is generously
  848. volunteering to handle FidoNet/Internet questions.)
  849.  
  850. SUBMISSIONS: You are encouraged to submit articles for publication in
  851. FidoNews. Article submission requirements are contained in the file
  852. ARTSPEC.DOC, available from the FidoNews BBS, or Wazoo filerequestable
  853. from 1:1/23 as file "ARTSPEC.DOC". Please read it.
  854.  
  855. "Fido", "FidoNet" and the dog-with-diskette are U.S. registered
  856. trademarks of Tom Jennings, and are used with permission.
  857.  
  858.     Asked what he thought of Western civilization,
  859.     M.K. Gandhi said, "I think it would be an excellent idea".
  860. -- END
  861. ----------------------------------------------------------------------
  862.